Беременность с Доктис ещё спокойнее и безопаснее
Следите за сердцебиением будущего малыша, не выходя из дома

аутизм или дебилизм?

мыыы
Город: Не указан
Возраст: Не указан
аутизм или дебилизм?
12:10 17:10:2011
Девочки, вопрос такой... Имеют ли права врачи ставить диагноз аутист ДО 4х ребенкиных лет? Нам еще с нового года пытались приписать аутизм, я добилась чтобы под вопросом поставили. Опять же, ролики на видео им показывала, что мол ребенок был вот каким, и это отбрасывает мысль об аутизме. Сейчас вопрос опять возвращается в основном из-за задержки речевого развития.
Количество сообщений на странице
selector
selector
Автор
А-я
Я-а
Сообщения
Погремушка*
12:23 17:10:2011
Город: Не указан
Возраст: Не указан
0
Сообщение 1/5
Re: аутизм или дебилизм?
12:23 17:10:2011
а то вам вообще такой диагноз ставит, интересно? да еще и видео просматривает.... и второй вопрос: ребенок куда-нбудь ходит? в сад? на развивашки? в театр?
ещё 1 сообщение
мыыы
12:29 17:10:2011
0
на развивалки ходили...но толку нет не кантачит а только играет новыми игрушками и не оторвать его отт этого занятия. Мы ходили в рдкб к психиатору детскому, там и с ноутбуком и показывала я ролики те что снимала димуську в 6-8-9-10 месяцев.. Еще мы к трем ходили неврологам и психотерапевтам..разным. Они все платные, так что естественно что они и ролики посмотрят и выслушают. а сейчас в районной поликлинике, там невролог четко говорит- аутизм и всё тут.
ещё 1 сообщение
Погремушка*
12:44 17:10:2011
0
такие диагнозы редко ставит один специалист, я бы даже сказала, что не ставит. должны были назначить кучу обследований головного мозга (ээг, эхоэг и прочее), минимум отправить на комиссию (логопед, психолог, невропатолог). генетические анализы. плюс, хочу сказать, откуда возьмется развитие у ребенка, если его никак не развивать? я со старшим это поняла только в 4 года, когда ребенок практически молчал, только мычал, ничего не знал. Детский сад, театры-цирки, развивашки. И дома ребенка не бросать, а заниматься. Тогда и для мыслей глупых, а также для бесполезных посещений врачей и места не останется. Я думаю, что Оля-Иволга свои мысли тоже выскажет на эту тему. Я так рассуждаю, потому что у меня у самой была куча вопросов со старшим ребенком. Сейчас он ходит в школу с языковым уклоном, но мы все равно не бросаем занятия с логопедом и плюс, дополнительные занятия. Да, тяжело, но никто не обещал, что растить детей будет легко. Зато результат на лицо. Хорошие оценки, приятно поговорить с ребенком, да и сам он стал гораздо увереннее :)) сейчас никто даже не заикнется о диагнозах, которые нам, под вопросом, но ставили.
ещё 1 сообщение
мыыы
13:35 17:10:2011
0
Да делали мы ээг и тд гол.мозг проверяли и неврологи логопеды были, всё проходили. Нарушений нет. Единственное что выяснили это увеличенный лимфоузел сзади на шее, где сонная артерия.. и вот он надавливает видимо.. потому что плохое кровоснабжение в правом полушарии.. плохое, но не критичное.. у некоторых так в норме(сказали врачи). Развивалки развиваем.. ходим.. но толку от них ноль, он на развивалках только в игрушки играет, с детьми разве только в догонялки играет... более ничего. хоровод пытались водить.. так он танцует сам))) отдельно от хоровода)) а то и в центре)) но никак не за руку. Вот сейчас идем в центр лечебной педагогики на м.университет. Там ооочень хороший центр. А у вас ребенок прямо мычал до 4хлет? Димуська мычит тоже..(есть подозрение что с внутренним ухом проблемы сам себя плохо слышит, идем на аудиограмму). Но так он еще говорит, много говорит, только не понять ничего. Логопед диффектолог будет только с трех лет, раньше они не принимают(((
ещё 1 сообщение
Погремушка*
13:54 17:10:2011
0
если нарушений нет, то об аутизме не может быть речи.только если социальный аутизм, то есть не любовь родителей, не внимание к ребенку, психологические стрессы. Аутизм заметен на головном мозге. У моего ребенка, например, есть изменения, потому мы и катались столько. И до сих пор эти изменения есть, хотя и видна тенденция к улучшению.
ещё 2 сообщения
мыыы
14:13 17:10:2011
0
Так они говорят генетически это дело.. У вас изменения на каком обследовании нашли? Мы делали- ээг, нейросоноргамму, узтг, эхоэг, мрт гол.мозга, анализ на синдром мартина(генетика), и вот теперь только идем аудиограмму делать. нейросонограмма показала плохое кровообращение в правое полушаие. Больше ни каких отклонений. По поводу нелюбви к ребенку, ну не знаю.. мы с ним и обнимаетмя по сто раз на дню, и спим вместе, и ездим развлекаться... может конечно после развода в прошлом году... был стресс и перемена места жительства(опять же, в лучшую сторону ведь! после убогой лешиной однушки переехали в отличную двушку). Да и отсутствие папы я ды стрессом не назвала... так как папа если и был дома, то сидел в компе.. а так чаще его не было.. мало что изменилось то...
ещё 1 сообщение
Погремушка*
14:35 17:10:2011
0
сначала обычное узи в 1 мес. но невропатолог так обрадовалась, что ребенок не дцп, что в год сняла нас с учета. а два года назад ээг сразу показало все проблемы. дальнейшие исследования только поправляли результаты. но у моего ребенка не аутизм, я даже когда зрр и зпр хотели ставить, сопротивлялась этим диагнозам. в итоге уговорила на комиссии зпр не писать. врач себе пометку сделала и все. а через год мы пришли, она сразу диагноз убрала. надо сражатся за своего ребенка как бы и что не было и что бы не говорили. заниматься, заниматься и заниматься. У нас весь прошлый год было расписаниеие: утром в сад (сад логопедический), потом в 5 логопед, потом к 7 на развивашки до 9 вечера (на развивашках 2 р в неделю логопед-дефектолог, 2 р в нед английский, 2 р в нед моторика, 2 р в нед музыка и танцы) . В выходные постоянно театры, цирк, зоопарк и т.д. На комисии год назад мне сказали, что ребенок скорее всего не сможет учиться в обычной школе . Сейчас мало кто найдет отличия от других детей. Хотя битва наша продолжается.
ещё 1 сообщение
мыыы
14:46 17:10:2011
0
так вам уже 7 лет, а в школу не пошли получается? А что конкретно ээг показало? Я тоже сражаюсь уже почти год, против аутиста диагноза. Но на занятия походили и никак((( попробудем еще... Но у нас агрессия, потому сложно на какие то занятия с ним ходить. агрессия и неадекват. Только я понимаю, из за чего он собственно...вдруг взбесился, а другие не понимают((( В зоопарке он не обращал внимания, просто смотрел по сторонам, максимум ему жираф понравился немного на него посмотрел. Ну а я как будто кому то невидимому рассказывала что это мол лисичка а это волк))) говорю.. а ему пофиг, даже смотрит в другую сторону чем то увлеченно. Сложно с ним. Логопеды унас тоже пойдут сейчас.. про логопедический сад я думала.... Но вы то пошли заниматься активно с 4х лет как я поняла? До этого я так поняла ребенок мычал? А диагноз никакой так и не поставили что ли? Увидя отклонения на ээг так и не поставили ничего?
ещё 2 сообщения
Погремушка*
15:19 17:10:2011
0
в школу он ходит. приносит одни пятерки. диагноз, звучит так: хроническая гипоксия головного мозга в следствии обширного кровоизлияния в головном мозге в родах (было 5-кратное обвитие пуповиной) . Как последствия этой красоты было зрр и частично зпр. Плюс полное отсутствие занятий с ребенком и запущенность ребенка в следствии того, что мы с мужем работали как лошади и ребенком не занимались. Ребенок с 1,4 сидел дома с моей бабушкой, которая своим долгом считала главное накормить ребенка, остльное время смотрела сериалы :) сейчас ребенок на таблетках. еще год у нас медикаментозного лечения, дальше уже будет решатся по результатам обследований.
ещё 2 сообщения
мыыы
16:00 17:10:2011
0
тогда понятно. У нас димуська играет, рисуем занимаемся с ним.... но он плохо дается заниматься..... сижу как дура себе сама книжки на пример читаю))) или в мяч сама с собой играю))) он не включается в игру. Но тоже снижено кровообращение в правом полушарии из-за лимфоузла этого.
Света+Ника
21:40 17:10:2011
0
Маринка! Чего на Макса наговариваешь! Классный, умный парень!:tender: Вообще ни каких отклонений я не заметила! Общительный, короче, как жених нам подходит!))
ещё 1 сообщение
Погремушка*
22:08 17:10:2011
0
Свет,я вот прочитала тебя и разревелась... потому часто в последнее время слышу от обычных людей, что парень абсолютно нормальный, очень общительный.... А я как вспомню что за этим стоит... Как мы носились, не зная где получить нрмальную консультацию, как разные "чудо"-врачи нам ставили диагнозы один страшнее другого ( и алалия стояла, зрр и зпр - это так, цветочки были), и что он вообще не будет разговаривать... пока не попали на консультацию к хорошим знакомым в школу-интернат для деток с ограниченными возожностями . Там девочки уже его посмотрели (там полная команда спецов), хотя бы успокоили, сказали в каком направлении двигаться. И уже потом нормальный невролог, все обследования и диагноз. Потом нам сказали что в обычной школе нам делать нечего, мозг сильно поражен и уже вряд ли выправится, только результатом огромных усилий, т.к. самый удачный возраст для корректировки у нас уже прошел.... как я бегала по два-три раза в сад, чтобы не пропустить прием лекарств. И все-таки мы его вытащили. за уши, но вытащили. И я точно знаю, что сдаваться нельзя, нельзя ставить крест на ребенке. Нельзя останавливаться. Макс уже сам знает, что пить, сам заметил, что если с утра пропустит прием лекарств то говорит, что на уроках был, как сонный, плохо слышит. Хотя сидит на первой парте. А парень мой и правда молодец! Спасибо, Свет.
ещё 2 сообщения
Света+Ника
22:17 17:10:2011
0
Мариш извини, я просто не знала, ты ведь не рассказывала! Вы Родители с большой буквы! Вы добились здоровья своему ребёнку!И таблетки скоро уйдут на нет, вот увидишь! Всё у вас пойдёт как по маслу! ДАЙ БОГ, ВСЕМ НАШИМ ДЕТКАМ ЗДОРОВЬЯ! и ТЫ Ксюха, не вешай нос и добивайся всего, что от тебя зависит и переступай через все препятствия отбрасывая их в пропасть и ВСЁ У ТЕБЯ ПОЛУЧИТСЯ! ГЛАВНОЕ ВЕРИТЬ В СЕБЯ, СВОИ СИЛЫ И СВОЕГО РЕБЁНКА! У такого симпатичного Димуськи, всё будет ОТЛИЧНО!
ещё 2 сообщения
Погремушка*
22:23 17:10:2011
0
Да ну Солнце мое, тебе не за что извиняться! Даже не думай!
мыыы
06:52 18:10:2011
0
Да я уж епереступала через всё чт только можно. И по врачам и анализы и педагоги разные попытки занятий. Только теперь понимание что делать есть.. а раньше, пропасть какая то.
мыыы
23:22 17:10:2011
0
ой боже мой(((( и я чуть не разревелась вас читая((( Ох, и нам говорят что вряд-ли заговорит. И у меня руки опускаются время от времени(((
Иволга *
20:05 17:10:2011
0
А зачем ты борешься с этим диагнозом? само по себе это же ничего не изменит. твоя основная задача, если уж есть нарушения контакта, все силы бросить на установление его. Купи книжку Баенской и Либлинг "аутичный ребенок:пути помощи", я правда ее не осилила, но она не совсем про нас.
ещё 1 сообщение
мыыы
23:35 17:10:2011
0
Да потому что диагноз аутист это крест. Это школа для дебилов, это невозможность садика, это наконец в дальнейшем, девочки разбегаться будут))) Ну кто захочет рожать, если у жениха диагноз аутист? Да и не верю я пока до конца в аутиста. Я хочу сперва позаниматься усиленно, уж потом диагнозы ставить. Вот недавно добилась от него, он ценой неимоверных усилий, но все таки повторил за мной- ку-ку сказал. Так для меня за счастье было! Я аж разревелась от счастья. А потом он сказал давай... непроизвольно правда, но четко сказал. Ил ина пример наклеили наклейки на холодильник, он сам клеил.. а я когда он спал переклеила по другому, более компакстно.. так он утром встал, посмотрел и все как было переклеил точь в точь.. наклеет штук та кэдак 60.. и точность воспроизведения меня поразила, стояла с открытым ртом. Да и много чего еще выдает такого что говорит об интелекте.. но с диагнозм аутист, да еще у нас в россии... На пример в той же испании.. люди более информированны что ли.. Но там если на пример девочка упала на пол в магазине и схватилась за ногу прохожего и не отпускает, то люди глаза не выпячивают, а понимают, что не так все просто с ребенком, и ласково так к ней обращаются. У нас же.. в той же песочнице, сплошные не ребята а зверята, прямо зоопарк, и все на выживание как будто настроены. Четкое разделение твои игрушки мои игрушки, понятия что круто что нет.. Блин, я поражаюсь всегда когда с димуськой гуляю, этим явлениям. А еще эти сострадальщеские лица мамаш, которые видят что димуська что то делает неадекватно(на пример в песочнице не паски строит а песок себе на голову сыпет) так блин ТАК мимикой свое негодование покажут... аж противно. А в игровой комнате(такие в торговых центрах).. димуськ азалез в эту трубу и сидит.... ну нравится ему там сидеть... та кнет же.. мама, почему ваш ребенок там сидит? что он там делае? Да блин может он там какает! А другие дети нет чтобы пролазить себе мимо, обязательно притормозят- чего мол сидишь... Так вот и вцепился димка в мальчика, когд атот в 10й раз пытался выяснить чего это димка там сидит... Сцепились они, а разнять мы из не можем.. они же в трубе этой.. блиииннн.. там истерики было жуть, мамы орут уберите своего, психованного.. я ору нечего было вашему лезть.. В общем, я так исключила общение... больше нервов.
ещё 1 сообщение
Иволга *
09:54 18:10:2011
0
Да глупости это, никакой это не крест. Вам опреелиться надо, есть ли аутизм, именно для того, чтобы грамотно составить программу реабилитации, потому что совсем разные подходы к ребенку с ОНР или к ребенку с аутизмом. И уж светить диагноз совсем не обязательно. Да и снять его можно.
Иволга *
19:54 17:10:2011
0
Да нет, как раз-то при аутизме чаще всего не находят органических поражений ГМ.
ещё 1 сообщение
мыыы
21:18 17:10:2011
0
вот и у нас не нашли.
ух и ах
13:10 17:10:2011
Город: Не указан
Возраст: Не указан
0
Сообщение 2/5
Re: аутизм или дебилизм?
13:10 17:10:2011
господи, откуда такие диагнозы? вы прошли полное обследование в этом плане?? и как бы, насколько я знаю, ЗРР невозможно просто при осмотре и видеороликам определить, не говоря уже о тех некрасивых диагнозах, что ты называешь... это комиссия решает, после полного обследования... а так... бред... может специально позаниматься над этим вопросом и направить на развитие силы, а не искать диагноз какой то... Дима что то вообще говорит? понимает о чем ему говорят? какие то звуки произносит, соответствующие положению вещей? есть осмысленные слова и фразы, которыми он выражает свое желание, возмущение, просьбу, комментирует?
ещё 2 сообщения
мыыы
13:17 17:10:2011
0
Да мы занимались и развитием и с психологами, ноль.. потому что подход стандартный, а тут.. димуська.. особый случай. В общем никто подхода найти не может. Комиссия у нас уже была.. мы на нее тупо не пошли.. потому что я сперва хочу аудиограмму сделать, так как есть подозрения что с внутренним ухом проблемы, сам себя плохо слышит, а в целом слух есть.. Вот и говорит он мноооого, очень много говорит постоянно. Но понять никто не может ЧТО именно он говорит. коментирует всё абсолютно, но речь эта похожа на язык глухонемых или очень плохой французский. Так что 24-го идем в центр аудиологии на аудиограмму.. а комиссия сказала что в 3.5, мы приходим.. они тупо спрашивают у ребенка что он знает, что говорит и как реагирует.. и в соответсвии с этим ставят диагноз. вот. Естественно, димка на контакт с чужими не идет, на вопросы и просьбы не реагирует.. так что диагноз они нам точно впаяют((( Обследования мы все прошли, от ээг и до мрт, анализы и тд...
ещё 1 сообщение
Погремушка*
13:28 17:10:2011
0
а что за коммисия-то была? и где?
ещё 1 сообщение
мыыы
13:37 17:10:2011
0
мы же место жительства сменили. Поэтому сейчас мы на м.марьина роща.. здесь местная поликлиника(довольно хорошая, с бассейном и норм специалистами). Они и делают комиссию, вызывая врачей доп. для осмотра ребенка. Именно по заключению местного невролога- на лицо пограничная форма аутиста. Но она сама диагноз такой поставить не может(нет полномочй таких). Потому вызываются психиатры и неврологи для уточнения диагноза.
ещё 1 сообщение
Погремушка*
13:51 17:10:2011
0
Оля-Иволга меня поправит, если что, но такая комиссия существует только в одном месте. Институте коррекционной педагогики в Москве. По крайней мере, всех моих знакомых отправляли именно туда на комиссию, не зависимо от округа. Прости ксюх, но что-то в твоих рассказах не складываеся. Если ты хочешь чтобы ребенка признали аутистом или дебилом или имбецилом, это твое дело, но ребенка-то пожалей.
ещё 2 сообщения
мыыы
14:06 17:10:2011
0
Так они для начала сами смотрят.. и делают заключение. А комиссия либо подтверждает либо опровергает их диагноз. Это на погодина 8, центр коррекционной педагогики. И там тоже мы били на платной консультации. Я и желею димуську и не хочу чтобы вписали уже диагноз((( потому и делать будет эту аудиограмму.. в надежде на то что тугоухость.. вследствии этого с речью проблема. Хотя на аудиограмму нас никто не посылал... что удивительно. на ээг мрт и тд посылали.. посылали даже на синдром мартина))) хотя явно по ребенку видно что нет смысла.. а на аудиограмму почему то не удосужились.
ещё 1 сообщение
Иволга *
20:51 17:10:2011
0
а у кого вы там были? в какой лаборатории?
ещё 1 сообщение
Иволга *
20:52 17:10:2011
0
и какое там заключение дали?
ещё 1 сообщение
мыыы
21:36 17:10:2011
0
вот сейчас открыла в карточке писанину их..еще раз прочла.. так они и синдром аспергера приписали! Я не понимаю как можно быть аутистом с синдромом аспергера? Хотя охотно бы поверила. На пример врачи утверждают что димка читает (они делали тест, он реально сидел смотрел долго смотрел в книжку где только текст и нет картинок.. при этом глаза бегали по строчкам(жуткое зрелище). При этом он НЕ говорит и НЕ пишет.. рисуте только, и то абстрактно. К стати я пробовала специальста психолога по аутистам вызывать на дом для занятий.. играет она ему на дудочке(внимание привлекая) машет платочком, рисует.. и всё на этом! при этом 1500 в час.. Вообще по хорошему найти бы хорошего специалиста по аутистам и логопеда деффектолога.. и чтобы они приходили, занимались с ним.. Но вот рою рою.. найти не могу.
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:42 17:10:2011
0
Синдром Аспергера это и есть высокофункциональный аутизм. А хорошие специалисты по аутизму в институте корр.педагогики в лаборатории Никольской. В частности -Либлинг М.М. но я не могу понять, где были вы.
ещё 1 сообщение
мыыы
23:19 17:10:2011
0
мы в никольской и были. но я выше написала.. мы не у нилбирг были... но мы туда больше не пойдем, так ка кзанятия там, чтобы именно эффективно я не думаю... не очень мне понравилось.
ещё 1 сообщение
Иволга *
09:51 18:10:2011
0
ты же написала, что в ранней помощи...
ЗAЮшка
14:47 17:10:2011
0
Не знаю, что должно сложиться по рассказам, но 1) Комиссия в ИКП - дело сугубо добровольное, т.к. прилично платное. В каждом округе вполне можно записаться на психолого-медико-педагогическую комиссию в поликлиннике, где есть или приглашаются нужные специалисты. Другой вопрос, что там очередь возможна на несколько месяцев, но это кому как надо... 2) Если в районе проблема с созывом специалистов, дается направление в детскую консультативно-неврологическую поликлиннику (Время работы: 8.00-18.00, сб 9.00-13.00 Выходные дни: воскресенье Адрес: Пожарский пер., 7 Телефон: 202-70-09). Заключение же из ИКП может учитываться, может рассматриваться, но не является решающим при постановке диагноза. Такого, чтобы поставить ребенка на учет по заболеванию. И, наконец: Диму я видела год назад. Ксюша может хотеть или не хотеть, но проблемы у мальчика есть.
ещё 3 сообщения
Погремушка*
15:10 17:10:2011
0
Юль, я высказала свое личное мнение. Имею на него полное право. А Ксюше я отвечала исходя сугубо из своего опыта. И я ей написала, что у меня ребенок не аутист, я не знаю в таких случаях схему постановки диагноза. Но знаю, мы с врачем это обсуждали, что подобные отклонения обычно при исследовании мозга видно. А есть ли там проблемы и у кого не мне решать. Я не врач.
ещё 1 сообщение
ЗAЮшка
17:17 17:10:2011
0
"аутизм" - часто диагноз бессилия. вот когда не знают, почему ребенок такой, то сразу аутизм. какие отклонения надо увидеть при исследованиях мозга, мне тоже неведомо, т.к. сами специалисты единого мнения ни по природе аутизма, ни по его проявлениям не имеют
ещё 1 сообщение
ЗAЮшка
17:25 17:10:2011
0
что до меня, то я уже давно никуда не хожу, т.к. банально помочь мне ничем не смогут, разве что забрать "в поликлиннику на опыты". Благо, ома моих ребенка поддаются коррекции, а у меня пока есть силы это оплачивать. Антон, вроде как, согласен жить в нашем измерении и уже не такая "голубая пирамидка", как раньше. Ему даже всерьез нравится наша планета))), вот профессию себе выбрал: изобретатель-защитник животных.Захар выполз из "алалии ОНР1" на "ОНР 2". А это значит, что есть все шансы на обычную школу. Только без занятий с профильным логопедом прогресс останавливается, так что просто радуюсь, что такой специалист в нашей жизни есть. А то, что слышу на разных комиссиях-диспансеризациях плавно спускаю в унитаз.
ещё 2 сообщения
ЗAЮшка
17:29 17:10:2011
0
а вообще зря я в тему влезла. наелась этим уже дальше некуда
мыыы
17:39 17:10:2011
0
вот и я спускаю в унитаз уже. Так как кроме приператов психотропных, финалипсин на пример... ничего сделать не могут. Занятий с детьми аутистами нет в москве, есть три центра, солнышко, институт коррекционной педагогики и институт лечебной педагогики и всё на этом. Соответственно очереди дикие, по 3-6 мес ожидать.. А туда куда мы пробились, там под 250т.р в месяц занятия в месяц стоят! Волосы дыбом.. а делать нечего. Но и даже оплатив всё, очередь! Потому что ОКАЗЫВАЕТСЯ, имеющих таких детей и имеющих возможность оплатить полным полно! Да еще там квота, спонсорская помощь. В солнышке, там банально родитли сложились когда то, сняли квартиру, наняли двух педагогов, плюс сами там вкладывают труд... и туда тоже очередь, хотя в разы дешевле там... но и помощи особой нет. Сидит ребенок, смотрит в потолок.. а педагог его рукой что то рисуте и показывает, а ребенку до лампочки вообще.. но тем не менее, занимаются. Мне напомнило так же как и мы книжки читаем... тоесть я ему читаю, а он машинки катает, на меня ноль.
ещё 2 сообщения
ЗAЮшка
17:45 17:10:2011
0
Ксюш, наша логопед сказала, что алалики очень похожи на аутистов. Вот, почитай. Сенсорная алалия — расстройство понимания фонетических элементов речи — речевая агнозия при сохранном слухе и адекватном восприятии мело­дики речи, интонаций. В связи с этим полное непонимание или недостаточное понимание обращенной речи, а также частичное или полное отсутствие кон­троля за собственной речью и обусловленное этим многословие, обилие не­качественной собственной речевой продукции, непонятной для окружающих. Причиной развития сенсорной алалии является агнозия речи при сохранном слухе и адекватном реагировании на неречевые звуковые воздействия. Для того чтобы привлечь внимание больного с сенсорной алалией, зачастую недо­статочно словесного обращения к нему, надо воздействовать на него прикос­новением или попасть в его поле зрения. Первоначальное общение с больным может наводить на мысль о наличии у него тугоухости или олигофрении. Вариант алалии у вас на рассматривали нигде?
ещё 1 сообщение
мыыы
20:53 17:10:2011
0
нет, такой вариант не рассматривали, так как аллалия это когда фонит, тоесть повторение.. у нас же вообще лепет непонятный. Вам к стати делали аудиограмму? Оказывается при сохранном слухе, могут быть проблемы с внутренним ухом. Тоесть человек всё слышит, но сам себя слышит плохо.. потом это пишут как тугоухость. У меня знакомый, причем папа, не мама))) сколько только не обошел врачей с сыном своим.. им и аутизм и аллалию приписывали и не могли все таки точный диагноз поставить. Пока он не взял сам и не прилетел в москву в институт аудиологии(он один) и только там выявили тугоухость, причем слабую. но этого достаточно чтобы вот такие оклонения речи были. После этого ушной аппарат.. капли там и тд... и на сл.год в обычную школу пойдет в первый класс(ему будет 8 лет сыну его). И вот из=за того что до 4ж лет не могли диагноз поставить... а если бы раньше узнали, то и в 7 лет пошле бы. Вот я тоже надеюсь на эту аудиограмму... потому что эта проблема решается куда легче чем аллалия аутизм и тд...
ещё 1 сообщение
ЗAЮшка
05:38 18:10:2011
0
"фонит" - это ЭХОЛАЛИЯ. Кстати, одна из "фишек" говорящих аутистов. а АЛАЛИЯ - нарушение речи
Иволга *
19:52 17:10:2011
0
Да не, много где с аутистами занимаются, не знаю про ваш район, но вроде как в любом округе есть ЦПМСС, который специализируется на работе с аутистами. И занятия там бесплатные. Я бы посоветовала съездить в на консультацию в ин-т корр.пелагокгики, к Либлинг М.М.
ещё 1 сообщение
мыыы
20:45 17:10:2011
0
ох.. это тот что на погодина 8 ? Там тоже очередь три месяца чтобы прийти поговорить?
ещё 1 сообщение
Иволга *
20:50 17:10:2011
0
Да, на Погодинской 8к1. Да, возможно там и надолго очередь, как точно в лабораторию Никольской не знаю, я лично по моб.тел. договаривалась с М.М. Либлинг, но у нас тоже затянулось - сначала она болела, потом мы. А куда тебе спешить? Но оно стоило того, с нами провели более 2-х часов, смотрели 2 специалиста. Качественная консультация, правда для нас не очень продуктивная оказалась, но это мы такие.
ещё 1 сообщение
мыыы
21:03 17:10:2011
0
а кроме консультации они выдали какое то заключение своё? Назначили лечение занятия в их центре? Я туда тоже записана, где то к новому году пойдем.. Но вообще мы в институт лечебной педагогики на м.университет.. туда собираемся.. там и платно очередь и по квоте очередь тоже.. больше для аутистов я ничего не нашла.. ну и в среду послезавтра идем на занятия в развивалку.. с уклоном логопедическим... не знаю поможет ли.. думаю димка там просто разнесет все в пух и прах..
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:10 17:10:2011
0
Да, дали заключение, дали рекомендации как заниматься. Вот надо опять к ним ехать.Мы туда только за консультативной помощью ездим - регулярно ездить туда нам очень далеко. Кстати, аутизм не лечится, только корректируется педагогически. На счет любых занятий - подожди сразу выводы делать. Эффекта сразу не бывает, и ребенку надо привыкнуть, и специалистам подход к нему найти. А в ИКП вы куда записались? в какую лабораторию?
ещё 1 сообщение
мыыы
21:22 17:10:2011
0
мы не в икп записались, туда мы не пойдем. Мы записались в цлп.. на м.университет http://www.ccp.org.ru/ вот сюда
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:27 17:10:2011
0
ты же написал ,что к новому году туда пойдете...
ещё 1 сообщение
мыыы
23:16 17:10:2011
0
Да, но не в икп а в цлп... не на погодинскую а на м.университет пойдем. И то, не на консультации, а каждодневно на занятия ходить надо будет. Я уже и няню приготовила )) теперь у меня няня с проживанием.. так как я работаю, 50 на 50 будем димку возить, я и она.. но там КАЖДЫЙ день надо будет.
мыыы
17:29 17:10:2011
0
вот психолого медико педагогическую нам как раз и устроили, в нашей поликлинике. И сошлись в том что аутист.
ещё 1 сообщение
Иволга *
19:48 17:10:2011
0
психиатр там был в этой комиссии?
ещё 1 сообщение
мыыы
20:41 17:10:2011
0
там был психиатр, педиатр, психоневролог и невролог наш местный.
мыыы
17:31 17:10:2011
0
Я и говорю что проблемы есть. Сейчас конечно не так остро всё выраженно, но по сути всё осталось так же без особых изменений. Больше болтавни появилось, не разобрать какой... И все эти проблемы связывают с аутизмом.
ещё 1 сообщение
ух и ах
18:32 17:10:2011
0
ну вот не сильна я во всех тонкостях, но у меня ребенок тоже почти до 3-х лет нес тарабарщину... его тоже надо было обследовать??? он никак не хотел общаться на нашем языке... а потом заговорил и усё...
ещё 1 сообщение
мыыы
20:44 17:10:2011
0
тоесть даже слово мама или дай, на, не говорил? Наш нииичегошеньки не говорит. Но при этом какие то целые предложения не пойми чего выдает.. да еще с интонацией))) Но помимо этого крутит предметы у лица, мячик крутит часто, не по годам взрослый взгляд(даже няня пугается иногда) агрессивность когда его не понимают дикая. В общем не только из-за речевого над нами аутизм диагноз висит...
ещё 1 сообщение
Иволга *
20:46 17:10:2011
0
а есть взгляд в глаза? подражания? играет ли в игры, где необходимо общение (прятки например)? Есть ли жесты?
ещё 1 сообщение
мыыы
20:57 17:10:2011
0
взгляд то есть.. но ТАКОЙ... что даж еняня пугается иногда ТАК посмотрит.. как будто 40 летний мужик))) всё понимающий))) это то и пугает врачей, и мимика очень уж театральная, прямо слишком(он у зеркала любит крутиться и рожи себе корчить, да такие рожицы, что хоть сейчас в гитис). На руки идет, тграет в прятки, взаимодействует. Надо просто походить по квартире со словами- а гдееее дииима.. и он начинает прятаться тогда в шкаф или под одеяло или под кроватку. НУ в целом обычный ребенок.... но.. все таки... крутитт предметы у лица, трет шерстью по лицу(ни дай бог шерстяное что то.. всё.. сядет, будет пол часа к носу подносить и щекой тереться).. ну и плюс зрр как основное отклонение.
ещё 2 сообщения
Иволга *
21:00 17:10:2011
0
ну аутизм это в первую очередь нарушение общения, а если оно есть, и в полной мере... что в икп то сказали?
ещё 1 сообщение
мыыы
21:08 17:10:2011
0
там сказали что у димуськи ауизм в пограничном состоянии.. тоесть есть возможность либо туда совсем в аут уйти либо выйти из этого. Да блин, пока очередей этих всех дождешься и пока начнешь НОРМАЛЬНЫЕ занятия (обячными логопедами и развивалками здесь не обойтись) то и конечно можно в аут уйти.
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:11 17:10:2011
0
так вы были уже в инст-те корр.педагогики? у кого?
ещё 1 сообщение
мыыы
21:20 17:10:2011
0
да. у прониной и еще вторую забыла фамилию, светлана. Вообще мы были на платной консультации. После чего они как то предложили встать в очередь(а она три четыре месяца, и потом опять же будет платно, но это фигня, главное 4 месяца! ужас).. и потом туда ходить.
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:32 17:10:2011
0
где были то? там много подразделений. на 3 этаже? В ранней помощи наверное? там 3 специалиста вообще-то смотрят - невролог, психолог, дефектолог. Запись на повторную консультацию там быстрее, мы примерно за неделю записываемся, но ездим туда не чаще, чем 1раз в 3 мес. Мы к Одиноковой и Живаевой ездим. Или это очередь на занятия? И какое они заключение то дали???
ещё 1 сообщение
мыыы
21:42 17:10:2011
0
да. в ранней помощи. пронина и иневаткина если не ошибаюсь психиатры. А зачем вы ездите раз три месяца? Просто вы же не ходите к ним на занятия.. так зачем ходить раз в три месяца? чтобы улучшения или ухудшения фиксировались? Просто нам тоже прийдется ходить.. не туда конечно... но все таки.. Не пойму, надо будет фиксировать или нет? Или допустим мы в лечебной педагогики будем ходить и там и фиксировать?
ещё 2 сообщения
Иволга *
21:46 17:10:2011
0
там психиатры не принимают. там принимают невролог, дефектолог и психолог. Мы едим к ним (но без невролога), нам показывают-рассказывают как заниматься, мы дома занимаемся, потом едем и нам подсказывают что-то новое. Т.е. по сути для составления программы занятий мы туда ездим. А на фига что-то фиксировать?
ещё 1 сообщение
мыыы
21:59 17:10:2011
0
а, ну тогда понятно. там вам дают программу занятий. может есть смысл какую то группу создать для совместных зянятий.. на пример найти еще трех мам с аутистами.. чтобы детям общение.... Чесно говоря я не представляю димуську в группе.. я ЭТО безобразие видела.. и теперь не знаю... стоит ли пока что опять водить.... попробую конечно но.. рано ему еще. И все таки нельзя здоровых детей с аутистами всодить((( реально неадекватная реакция может быть и вред здоровью другим детям запросто. и педагог не ожидает такого "выпада" ребенкиного((
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:08 17:10:2011
0
наоборот, надо с ранних лет к обществу приучать. А занятия нужны индивидуальные в первую очередь. Почитай про АВА-терапию. Интересная штучка.
ещё 2 сообщения
мыыы
22:19 17:10:2011
0
Так если он неадекватен, какое общество может быть? Ну водила я его в развивалки, покусал педагога, нескольким детям нанес легкие телесные.... ну и смысл? вот в чем проблема- где взять общество? Да и потом мамы во дворе вряд-ли захотят чтобы их дети(которые впитывают всё как губка и подражают) научились у ребенка с отклонениями всяким бякушкам((( На пример, димуська на лестнице на горке лег и лежит.. внизу под горкой дети постарше(там лавочка) щелкают семечки и шелухой в димку стреляют... а он лежит и ржет((( даже не понимает ничего и что над ним смеются((( Ну там я подошла, встряску тем детям дала. Но в садик точно никак... там ведь меня не будет под рукой((
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:25 17:10:2011
0
Так надо аккуратно интегрировать ребенка в общество. Свою ловкость развивать, предотвращать телесные.и не навязывать общество
ещё 1 сообщение
мыыы
22:33 17:10:2011
0
вот в этом вопросе я и надеюсь на новую развивалку в среду пойдем. Там занятия с присутствием родителей, тоесть в любой опастный момент я могу димуську на руки взять, пусть смотрит со стороны.
мыыы
22:28 17:10:2011
0
да, прочитала. Та м уних безглютеновая диета. СУПЕР вещь вообще. Многие хвалят. Вообще аутистам глютен противопоказан в принципе! Глюте́н (от лат. gluten — клей), клейковина — понятие, объединяющее группу запасающих белков, обнаруженных в семенах злаковых растений, в особенности пшеницы, ржи, овса и ячменя. Термин «глютен» обозначает белки фракции проламинов и глютелинов, причём большая часть глютена приходится на долю первых. Содержание глютена в пшенице, проламины которой получили название глиадина, доходит до 80 %.При отсутствии или недостатке фермента, расщепляющего глютен, возникает заболевание – целиакия. Первые проявления данного заболевания возникают в 4-6 месяцев, после введения в качестве прикорма, глютенсодержащей каши (чаще манка или овсянка) или после введения продукта, содержащего глютен. Поскольку, фермент, расщепляющий глютен, начинает вырабатываться в достаточном количестве после 6-ти месяцев. Признаки этого заболевания проявляются в самых разных вариациях. Поэтому выделяют типичную, атипичную и латентную целиакию. Типичная проявляется через месяц-два после введения в рацион ребенка глютенсодержащих продуктов. Если, к примеру, малышу дают какие-то каши, содержащие глютен, в конце первого полугодия жизни, то уже во втором полугодии, в 8-9 месяцев, у него появляются первые симптомы. Классические признаки целиакии: потеря массы тела на фоне разжиженного стула с сероватым оттенком и при этом у малыша живот словно вздут. Больного типичной целиакией иногда сравнивают с паучком: большой живот и тоненькие конечности. На первых этапах при целиакии ребенок может быть возбужден, даже агрессивен. Но на следующих стадиях возбудимость сменяется апатичностью и потерей интереса к окружающим. Аппетит ухудшается, нарушается работа всего организма, появляются боли в суставах, выпадают волосы, появляется кариес, обмороки, кровотечения. Однако болезнь может проявить себя и несколько позже. Чаще всего ее замечают на втором году жизни ребенка. То есть симптомы, конечно, есть, но они не настолько ярко выражены, чтобы привлечь к себе внимание родителей. А вот атипичная целиакия намного более коварна, поскольку проявляется обычно только каким-то одним симптомом. Ее даже называют моносимптомной. Таким симптомом может быть анемия. И проблема в том, что существует масса заболеваний, при которых у человека возникает анемия. Поэтому определить целиакию по анемии бывает не так-то просто. Кроме того, существует латентная целиакия, которая никак не дает о себе знать, ее можно выявить только с помощью специальных исследований. Для самого больного латентной целиакией болезнь не опасна, однако она может передаваться по наследству.Диагноз целиакии ставится на основании биопсии слизистой кишечника. Лечение заключается в соблюдении строгой диеты: все продукты с глютеном исключаются на всю жизнь. На упаковке продукта, не содержащего глютен, стоит отметка «Без глютена». Глютен не содержится в рисе, гречке, кукурузе. Поэтому, блюда из этих зерен рекомендованы в качестве первого прикорма.
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:34 17:10:2011
0
Какая диета! К диете АВА-терапия не имеет никакого отношения. Это прикладной поведенческий анализ. Детей обучают, поощряя за выполненное задание, по сути - дрессировка. Но оч.эффективный метод при аутизме.
ещё 3 сообщения
Иволга *
22:36 17:10:2011
0
http://autism-aba.blogspot.com/
ещё 1 сообщение
мыыы
23:05 17:10:2011
0
еще глена домена посмотри... я пробовала заниматься с димуськой. прогресс был.. по крайней мере карточки показывает когда спросишь на пример покажи где 24 ? он берет карточку 24.. но потом психует сильно, швыряет карточки и бежит по своим делам. Так что я бросила это занятие чтобы и себя и его не нервировать.
ещё 1 сообщение
Иволга *
09:49 18:10:2011
0
наша дефектолог не одобряет эту программу, я и внедряться не стала
мыыы
22:38 17:10:2011
0
http://autism-aba.blogspot.com/p/blog-page_15.html вот тут. от начал до конца. Да, занятия и тд.. но на фоне всего этого и диета и медикоментозная терапия есть, всё в комплексе. Вообще детям аутистам овсянку есть нельзя... это так.
ещё 2 сообщения
Иволга *
22:40 17:10:2011
0
ну эффективность диеты под большим вопросом, но к АВА-терапии ни диета, ни медикаментозное лечение отношение не имеет.
ещё 1 сообщение
мыыы
22:51 17:10:2011
0
http://autism-aba.blogspot.com/p/blog-page_15.html ну вот, текст опускай.. там ниже КОМПЛЕКС кроме АВА терапии, еще необходимо всё остальное, тогда эффект будет. Вообще дрессировка получается.. но тут поощрения нужны.. а димуськ ена пример всё пофиг.. нет, он конечно рад когда хлопают в ладоши и говорят молодееец.. улыбается, хитро смотрит и опять повторяет, ждет когда владоши хлопать будут.. хлопаем хвалим.. но более он не повторяет, убегает играть. Типа посомтрели и хватит с вас)) Но диета ТОЧНО сработала в нашем случае. Тут говорю без приувеличений. Реально, димка стал живее на много, ооочень живее(только агрессия от того что его не понимают что он хочет) и главный плюс- перестал кружиться вокруг себя.
ещё 1 сообщение
Иволга *
09:49 18:10:2011
0
в качестве поощрения можно включать мультик. Может найду тебе ссылку, где мама занимается сама АВА-терапией, но она обучение проходила, она в качестве поощрения мультки включает.
Иволга *
22:40 17:10:2011
0
ну эффективность диеты под большим вопросом, но к АВА-терапии ни диета, ни медикаментозное лечение отношение не имеет.
мыыы
22:41 17:10:2011
0
диета при аутизме обязательна. http://sunchildren.narod.ru/autism2.html у них от глютена содержащих вплоть до галлюцинаций. Я вот димке убрала глютеносодержащие, он сейчас почти не кружится, это реально. Раньше он кружился вокруг себя мол по пол часа кружить.. а сейчас этого нет. Правда стал более активным и буйным))) но это плюс.. это лучше чем ребенок играющийся тихо в углу сам с собой по два часа.. у нас так было.
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:42 17:10:2011
0
нет, не обязательна и эффективность ее не доказанна. Если у ребенка с аутизмом есть целиакия - то да, обязательна. Если ее нет - то нет.
ещё 1 сообщение
мыыы
23:00 17:10:2011
0
целиакия не причем.. это я ссылку дала про целиакию, так как ее подозреваю у димуськи. Потому что все симптомы.. и худой, и живот вздут а сам худой.. и потом пошла отрешенность потом агрессия... Я в общем еще про целиакию у врача завтра спрошу, как раз завтра идем))) огорошу врача нашего))) скажут ну мамаша, совсем сбрендила))) А я ей скажу- давайте проверяйте, чтобы ТОЧНО знать, есть целиакия или нет)))
Иволга *
21:46 17:10:2011
0
там психиатры не принимают. там принимают невролог, дефектолог и психолог. Мы едим к ним (но без невролога), нам показывают-рассказывают как заниматься, мы дома занимаемся, потом едем и нам подсказывают что-то новое. Т.е. по сути для составления программы занятий мы туда ездим. А на фига что-то фиксировать?
ещё 1 сообщение
мыыы
21:52 17:10:2011
0
ну это я невролога с психиатором перепутала))) потому что мы были и у неврологов и у психиаторов двух и у психоневрологов(к стати оказывается это разные спеиалисты) и у психолога и всё в разных местах.. мне важна была оценка разных специалистов
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:54 17:10:2011
0
психоневролог и психиатр - это одно и тоже. термин психоневролог придуман для мнительных пациентов, чтобы не пугать их словом "психиатр")))
ещё 1 сообщение
мыыы
23:02 17:10:2011
0
согласна.
Иволга *
21:18 17:10:2011
0
http://psylist.net/pedagog/00253.htm Ксю, посмотри критерии постановки диагноза аутизм, много чего находишьв Диме?
ещё 2 сообщения
мыыы
23:07 17:10:2011
0
отсутствие социально-эмоциональной взаимности, которая проявляется в нарушенной или девиантной реакции на эмоции других людей, или отсутствие модуляции поведения в соответствии с социальным контекстом или слабая интеграция социального и коммуникативного поведения вот тут много умных терминов, НЕ поняла..
мыыы
23:14 17:10:2011
0
в общем унас половина этого списка есть. Особо остро- отсутствие сострадания к другим. В общем я делаю вывод что у димуськи в связи с стрессом, перемена места жительства, потеря отца(хот ятакого отца потерять за счастье)плюс я в стрессе была пол года сама... и выработалось у него аутистичное поведение просто.. Ведь стресс может по разному проявляться.. опять же, задержка речевого ооочень большая.... Вообще, приезжали бы в гости может а? А что?))) Давно общаемся, тем более тема общая есть. В общем я бы с удовольствием пригласила в гости. а то я так чувствую мы заполоним форум обсуждениями)))
ещё 1 сообщение
Иволга *
09:46 18:10:2011
0
Вы далеко очень сейчас, мы не доедем. На ВДНХ еще бы может добрались))
ЗAЮшка
17:32 17:10:2011
0
Оль, а у нас все дети с диагнозами, ты разве не знала))). Кто аутист, кто гиперактивный, кто педзапущенный. Нынче же много слов модных выучено врачами, вот и несут свои знания в массы
ещё 1 сообщение
ух и ах
18:30 17:10:2011
0
вот это точно!!! диагноз поставить, как витамины выписать... а потом лечить-лечить-лечить... вдруг поможет!
Иволга *
19:46 17:10:2011
Город: Не указан
Возраст: Не указан
0
Сообщение 3/5
Re: аутизм или дебилизм?
19:46 17:10:2011
а кто ставит-то?т вобще ставить этот диагноз должен только психиатр, и никто другой. Вообще, помня Диму по твоим рассказам, аутизмом там и не пахло...
ещё 1 сообщение
мыыы
20:40 17:10:2011
0
сначало не пахло.... а теперь вот неадекват какой то. Нас невролог послала к психиатору.. пошли сходили.. она написала аутизм под вопросом. Далее наша местная поликлиника собрала типа трех врачей.. наша местная невролог, психиатор и психоневролог приглашались. Они хором- аутист. Но диагноз не написали, так же под вопросом. И послали на комиссию на погодина, куда мы не пошли.. потому что уж там точно влепят. При этом сдав всё что только можно, выявили только плохое кровоснабжение правого полушария, и то не критично снижено. вот. Такие дела.
ещё 1 сообщение
Иволга *
20:42 17:10:2011
0
вообще всегда считала, что психиатры до 3-х лет не смотрят детей... а на погодинскую - куда? в ИКП или в 1 мед?
ещё 1 сообщение
мыыы
20:59 17:10:2011
0
у психиатра мы были в рдкб на ленинском.. и еще у ермолаевой(психоневролог) в 9-й г.н сперанского. Ермолаева написал аутизм под вопросом после 10 минут осмотра димуськи.. и димуськиного неадеквата на ее молоточек по коненке)))
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:01 17:10:2011
0
ав рдкб что сказали?
ещё 2 сообщения
мыыы
21:04 17:10:2011
0
сказали аутизм на лицо но в диагноз не поставили, тоже под вопросом.
мыыы
21:06 17:10:2011
0
к стати направление на мрт они тоже не дали, выписали только успокоительные и стандартное- глицин и тд.. а на мрт нас уже из бурденко направил неерохирург.. по причине перелома ключицы в годик и за исключением органически процессов.
Света+Ника
21:41 17:10:2011
Город: Не указан
Возраст: Не указан
0
Сообщение 4/5
Re: аутизм или дебилизм?
21:41 17:10:2011
Ксюш, привет! А Диму причащаешь?
ещё 1 сообщение
мыыы
21:47 17:10:2011
0
еще как!))) у нас крестный гонит нас, хоть сопли хоть мороз))) Но он сильно верующий, и потому верит что вот если не ходить, то будет хуже, в духовном смысле. А мне свет, ну держать димуську по три часа на руках.. я еееле еле достаиваю.. половину проповеди мне уже все равно что там батюшка говорит, я уже еле стою и жду скорее бы все закончилось((( НУ у меня спина больная. И что теперь. А на коляске там низзззя.. и так толпа, народа много. ох.. мне так и дома хорошо молится. Но димке именно в храме нравится, да еще уменя на руках. А если его отпустить(такое было пару раз), так его ловить потом надо))) очень люит он свечки вытаскивать и себе забирать. Вот юркнул однажды меж ног толпы и ломанулся к свечкам.. хрясь, и упала эта вся конструкция, никто глазом моргнуть не успел))) Так что причащаемся мы раз в два месяца, или раз в месяц.
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:51 17:10:2011
0
А зачем так долго стоять? с ребенком можно прямо к Причастию подходить, и ждать можно на улице. У нас на территории Храма песочницу поставили, и служба на улицу транслируется - красота! Погулял, зашел к Причастию, причастились и опять гулять до приложения к Кресту. И службу слышно.
ещё 2 сообщения
мыыы
21:55 17:10:2011
0
вот это вам повезло конечно. У нас не так, вышел из храма и проезжая часть сразу и немного пафосная церковь. Но наш крестный там работает... и именно там крестились.. так что.. ходим туда.. хотя.. у нас здесь в 10 минутах ходьбы божией матери "нечаянная радость" церковь.. можно и туда.. скорее всего туда начнем ходить. А к концу причастия не угадать.. мы бывает туда сюда по три раза выходим заходим.. и потом толпа.. пока протиснешься.. и уж лучше потом стоять всю дорогу..
ещё 1 сообщение
Иволга *
21:57 17:10:2011
0
надо не к концу Причастия, а к началу))) как правило, если приходишь через час после начала службы, то успеваешь всегда, иногда полчаса-минут сорок ждать приходится.
ещё 1 сообщение
мыыы
22:01 17:10:2011
0
подождите.. служба то идет часа три как минимум. Ну вот по времени хотя бы.. Мы приезжаем к 10 утра.. все полным ходом идет.. само причастие в 12 а то и пол первого час.. вот как то так у нас. Пока батюшка проповедь читает, потом поем, потом опять проповедь.. и причастие.
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:05 17:10:2011
0
Ну так и приезжайте пол-12-го. У нас служба в 9 начинается, в 10-10.30 Причастие, а проповедь всегда после Литургии. В 11 уже заканчивается Литургия. Я с детьми к 9.45 прихожу.
ещё 1 сообщение
мыыы
22:08 17:10:2011
0
у меня такое ощущение что в нашей церкви и проповедь и летургия а только потом причастие))) ну ооочень все долго(( А едем мы так рано опять же из-за крестного. Он за нами заезжает на машине и едем. иногда в 8 утра едем. Ему потому что надо свои дела там.. и от начала до конца всё.. вот потом еще его ждем, обратно нас отвозит. Вообще да, я перейду на нашу церковь что рядом с домом, ооочнь рядом)))
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:15 17:10:2011
0
Причастие - это основное действие Литургии, Таинство, ради которого Литургия и служится.
Света+Ника
21:56 17:10:2011
0
Мы тоже ко причастию приходим и иногда на молебен остаёмся...
ещё 2 сообщения
мыыы
22:02 17:10:2011
0
а молебен это что такое? просто я подозреваю что соеденили у нас молебен с проповедью))) я не знаток в этих делах. Но батюшка сперва читает проповедь, минут 40.. потом поем символ веры и господу помолимся, потом проповедь опять, потом наставления, потом опущения, потом причастие..
ещё 2 сообщения
Иволга *
22:06 17:10:2011
0
Странно как-то...в первый раз слышу, чтобы Литургию проповедью прерывали... а опущения что такое?
ещё 2 сообщения
Света+Ника
22:10 17:10:2011
0
Ну Оль, Ксюша не правильно выразилась) Наверное она имеет ввиду, после службы проповедь, а потом молебен, а Ксюша думает, что это продолжение службы)
ещё 2 сообщения
Иволга *
22:13 17:10:2011
0
Ну да, наверное)))
мыыы
22:14 17:10:2011
0
Наверное. В общем, когда мякиш хлеба смоченный в вине скушали, всё, причастие закончилось? вроде так. Но мы еще там пол часа минут 40 проводим..
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:17 17:10:2011
0
не мякиш хлеба в вине, а Тело и Кровь Христовы)))
ещё 1 сообщение
мыыы
22:20 17:10:2011
0
ну, образно да. а по сути это хлеб с вином))) вот димке очень нравится это дело))) с удовольствием есть
мыыы
22:10 17:10:2011
0
оТпущения.. это я опечаталсь.. я не знаю.. а только всегда наступает момент когда батюшка говорит что то типа- да простятся вам грехи ваши... в стихах не помню, но в таком духе. Я так поняла что это отпущение грехов? Там молитва идет сперва, все поют.
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:13 17:10:2011
0
не, такого нету вроде... есть отпуст - когда батюшка проповедь читает и потом все к Кресту прикладываются. а грехи только в таинстве Исповеди отпускаются. Вот после прикладывания к Кресту можно смело домой идти - Литургия кончилась
ещё 1 сообщение
мыыы
22:21 17:10:2011
0
так там и есть, крест целуешь, потом хлеб с вином ешь.. и всё..
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:22 17:10:2011
0
нет, сначала Причастие, потом Крест. не может быть наоборот...
ещё 1 сообщение
мыыы
22:31 17:10:2011
0
одновременно. тоесть перерыва в этом нет событии. и хлеб и крест.. потом еще молитва и домой.. но я в этих делах не спец.. говорю же, ездим раз в два месяца..
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:32 17:10:2011
0
Это как это одновременно? После Причастия причастники идут к запивке, а к Кресту чуть позже, прикладываются все, не только те, кто причащался, после молитв, минут через 15.
ещё 1 сообщение
мыыы
22:35 17:10:2011
0
нУ мы то там стоим никуда не отходим. Я же говорила, мы до конца всегда стоим. К стати что такое запивка? Я так поняла это сзади стол стоит и кружечки.. при выходе как бы, сбоку, стоит. Но мы туда не ходим. Мы как вот подошли, так и стоим возле батюшки. Крест почти всегда целуем.
ещё 1 сообщение
Иволга *
22:39 17:10:2011
0
а, ну понятно. просто ты так сказала - одновременно)) Для того, чтобы все частицы Тела и Крови Христовой попали внутрь (а не сплюнулись или со слюнями вытекли, как у Кости было), запивают теплотой.
ещё 1 сообщение
мыыы
22:52 17:10:2011
0
а мы не запиваем никогда))) димке нравится. В следующее воскресения обязательно пойду, но пойду уже в нашу божией матери церковь.
Света+Ника
22:07 17:10:2011
0
Молебен проходит после службы и соответственно после причастия, это таинство более индивидуально для молящихся. Батюшка упоминает вслух всех тех, о ком молятся, подавшие записки на молебен и молится более усердно.
ещё 2 сообщения
Иволга *
22:09 17:10:2011
0
Это не таинство, это служба)))
ещё 1 сообщение
мыыы
22:13 17:10:2011
0
))))))))) да. я наверное перепутала. Я вообще когд атам стою, в одно ухо влетает, в другое вылетает. НОРМАЛЬНО сходить в церковь я могу только одна, без димуськи. Но как ни прохожу мимо, она то закрыта, то там какие то молебны, опять таки закрыта. надо наверное расписание смотреть, когда можно прийти то? помолиться))
мыыы
22:11 17:10:2011
0
А ну вот понятно. Наш николай(крестный) как раз на нее всегд аостается.. а мы его ждем(хорошо там на улице фонтан рядом, хоть потопать есть где димуське).. по пол часа тоже.. потому что он нас обратно везет домой.
Погремушка*
22:27 17:10:2011
0
а у нас батюшка не принимает, если к концу службы подходишь.Не важно с детьми ли или болящие. Говорит, приходите к началу, если нужно стульчик дадим. А в мордовии мы были, там примут только если вечернюю службу отстоял, потом утреннюю. Там вообще монахини очень за этим следят.
ещё 2 сообщения
Иволга *
22:31 17:10:2011
0
Ну если сама причащаюсь, то я сама и на вечернюю иду, и к началу Литургии прихожу. А если младенца причастить - зачем его мучить долгой службой? Тем более у нас, в нашей маленькой церквушке причащают каждый раз детей 30, представляю, как будет весело в Храме, если все мамы будут стоять всю службу с детьми)))
ещё 1 сообщение
мыыы
22:57 17:10:2011
0
а у меня димк амолчит всегда как партизан)) нет, ну кто то плачет или капризит там.. аэто молчит))) Мы ходим в храм косьмы и демьяна.. где долгорукий на коне стоит))) И там много детей всегда почему то.. у них там хор, может поэтому. Там ооочень красиво поют, это да.... я была в других церквях, такого красивого хора не слышала. И все молитвы мы поем а во многих церквях просто говорят.... и символ веры поем и господи ежеиси на небеси(ка кона называется не помню), в общем всё поем, прикольно.
мыыы
23:01 17:10:2011
0
а как батюшка увидит? У нас батюшка стоит там.. далеко, к нему еще всквозь толпу проберись попробуй... и конечно он не может видеть кто только что пришел а кто стоял..
ещё 1 сообщение
Погремушка*
23:10 17:10:2011
0
дело не в том , увидит или нет. я на обман никогда не пойду. раз сказал, чтобы все были к началу службы, значит надо прийти. у нас такс детьми и стоят. тоже и вопли бывают и плач. но у нас можно выйти хотябы. церковь находится в парке, рядом пруды, можно уточек покормить, хоть чем-то реенка развлечь. хотя мои всегда спокойно все службы выносят. макс стоит все три часа, крестится как положено. гришка на руках или на стульчике.
Света+Ника
22:01 17:10:2011
Город: Не указан
Возраст: Не указан
0
Сообщение 5/5
Re: аутизм или дебилизм?
22:01 17:10:2011
Ксюх, ты главное, перед тем как ехать на очередное обследование или ещё по каким то Димуськиным делам, причасти на кануне и сорокоуст о здравии заказывай, молебны. Ты молодец, что такого крёстного выбрала! Нашла всё таки достойного крёстного отца Димочке!
ещё 1 сообщение
мыыы
22:05 17:10:2011
0
Да уж. Я всё искала искала.. и всех желающих на крстные браковала. А это наш сосед(там у леши выше этажем живет). Вот он и в церкви работает, и с сиротами занимается.. в общем то что нужно.
Показано 5 из 5
Форум о планировании, беременности, родах и детях.
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на форуме. Только врач на очной консультации может решать вопросы здоровья, ставить диагноз и назначать соответствующее лечение.